Document.no forteller om en doku fra britiske Channel Four, som viser at en viktig britisk moske som hevder å arbeide for ”moderasjon og dialog med andre religioner”. i virkeligheten sprer et hatefullt budskap om undertrykking og drap.
In one scene, as hundreds of women and some children come to pray, a preacher calls for adulterers, homosexuals, women who act like men and Muslim converts to other faiths to be killed, saying: "Kill him, kill him. You have to kill him, you understand. This is Islam."
Hvis dette kan være tilfellet i det som praktisk talt er vårt naboland, hvordan er det da i de norske moskéene? Kan Islamsk råd patetiske unnlatelse av å ta avstand fra dødsstraff for homser være et tegn på en skjult, mørk hemmelighet?
38 kommentarer In " Hva skjer i norske moskeer? "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
august 29th 2008 at 5:39 pm
Mest sannsynlig ja!!!
Stem FRP og få ut muslimene for godt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 29th 2008 at 8:22 pm
Og i mellomtiden skal vi finne noen raffe gule stjerner til dem, slik at vi kan se hvem de er eller noe?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 29th 2008 at 11:09 pm
Rasismen går begge veier – men det er det tydeligvis noen som glemmer – eller ikke vil se i sin higen etter å å bli ansett som forstående, snill og ikke-rasistisk.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 31st 2008 at 3:52 pm
Det handler ikke egentlig om rasisme. Det handler om at alle som forvalter en Stor Kollektivistisk Sannhet, om det er sosialisme, nasjonalisme, religion eller hva som helst annet, nødvendigvis vil se på seg selv som en slags übermensch. Og med det alle andre som nekter å innse den Store Kollektivistiske Sannhet som untermensch.
Får en slik kollektivistisk gruppe makt over andre, vil den nødvendigvis undertrykke sine meningsmotstandere.
Such are the ways of man. Det er derfor all kollektivisme må bekjempes med ord og frihet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 1st 2008 at 4:06 pm
Det dette egentlig handler om er konspirasjonsteorier. Man gjør som du gjør her: Klipper ut et sitat eller enkelthendelse for deretter å spørre om dette kan være “et tegn på en skjult, mørk hemmelighet”. Paralellen til tyskernes propaganda-apparat i 30-årene er slående. Her skal alle som evt. måtte gjøre den store synden å tilhøre en “gruppe”, være seg innenfor feltet religion, hudfarge eller politikk sees på som hjernevaskede individer ute av stand til å stille kritiske spørsmål og tenke fritt og selvstendig samt ta egne valg.Slike evner forbeholdes i stedet de få som har sett lyset og har skjønt at det er stort, massehodet og farlig troll der ute som forvalter “Den Kollektivistiske Sannhet”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 2nd 2008 at 1:55 am
Latterlig å forsøke å få muslimene til å fremstå som ofre og “jødene” som skal ha stjerne. Muslimer snakker om toleranse og respekt men ingen viser mindre toleranse og respekt overfor andre grupper. Å se på de som ofre er en hån mot jødene og hva de gikk igjennom. Kristne har måttet tåle krass kritikk i alle år uten at de eller deres støttespillere setter seg i offerrollen og ser på seg som vår tids jøder.
Faktum er at muslimer ikke klarer å integrere seg i noe land i Europa, de ønsker bevisst å segregere seg fra de vantro. Andre innvandrergrupper klarer å integrere seg. Det er ikke vertsfolket det er noe galt med da, da er det muslimene som må gå i seg selv og slutte med segregerings og hattankegangen overfor andre mennesker.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 2nd 2008 at 10:54 am
bbb skriver: “…ikke klarer å integrere seg i noe land i Europa:”
Og da må jeg spørre:
1. Hvordan har du tilegnet deg slik kunnskap som tilsier at du har oversikt over europeiske land? Tyrkia f.eks., er et europeisk land….
2. Krever ikke integrering to parter? Men det var kanskje assimilasjon vi skulle frem til?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 2nd 2008 at 11:32 am
Det du driver med her er brunskvetting. Du begår ad hominem-angrep og stråmannangrep, og forsøker å demonisere meg på forferdelig intellektuelt uærlig vis. Du skulle skamme deg!
Når lederen for en paraplyorganisasjon som representerer 60.000 muslimer i Norge, halvparten av Norges befolkning med aner i den muslimske verden, nekter å ta avstand fra dødsstraff mot homser, hva skal man tro om dem da? Senaid Kobilica har blitt spurt igjen og igjen av en rekke medier, og IKKE ÉN GANG har han som LEDER FOR NORGES STØRSTE ORGANISASJON FOR MUSLIMER tatt avstand til denne praksisen, hvis muslimenes EGNE RELIGIØSE TEKSTER krever og oppfordrer til!
Å sammenligne dette med Hitlers propaganda mot jødene er så tankeløst og sjokkerende at jeg knapt finner ord for å beskrive det engang!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 2nd 2008 at 11:58 am
Jeg forstår synspunktet ditt, men jeg vil anbefale deg å tenke over det igjen, gjerne etter å ha lest litt mer om tematikken. Faktum er at Europa sliter fælt med integrering av folk fra den muslimske kultursfære, men vi trenger ikke dra lenger enn over atlanteren for å se at saken stiller seg helt annerledes der. Hvorfor lykkes integreringen så mye bedre i USA enn i Europa? Er det fordi USA har fått en bedre batch muslimer, eller er det andre faktorer ute og går?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 2nd 2008 at 2:49 pm
Her skriver du sludder og vås, marius!
“Brunskvetting”? Nei det var ikke meg som satte mennesker i bås, og tegnet et bilde av personer tilhørende en udefinerbar gruppering som “hva skal man tro om DEM( min uthev.) da?”.
Er det egentlig interessant hva du eller andre “tror om ” dem? I flg. verdensomspennende undersøkelser så vil de aller fleste muslimer leve i fred. Er dette noe du tar med i bildet når du båssetter “dem”?
Sammenligningen med Tyskland er reel. Også den gangen vant den irrasjonelle frykten og kalde hjerter over kunnskap, kalde hoder og varme hjerter.
Så får du heller leke sjokkert så mye du bare vil og orker…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 2nd 2008 at 4:34 pm
Det hadde vært fint om du kunne peke på nøyaktig hva av det jeg skriver som er sludder og vås.
Er det sludder og vås at om lag halvparten (ca. 60.000) av Norges muslimske befolkning (ca. 120.000) er organisert i paraplyorganisasjonen Islamsk råd?
Er det sludder og vås at Islamsk råds leder Senaid Kobilica gang på gang, av forskjellige medier, har blitt spurt om Islamsk råd tar avstand fra dødsstraff for homofili?
Er det sludder og vås at samme Kobilica like mange ganger har nektet å svare på spørsmålet?
Er det sludder og vås at samme Kobilica har nektet å ta avstand fra dødsstraff mot homofile i egenskap av å være leder for nevnte organisasjon, Islamsk råd?
Er det sludder og vås å anta at en leder som uttaler seg på sin organisasjons vegne med det uttaler seg på sin organisasjons medlemmers vegne?
Er det dermed sludder og vås å stille seg sunt skeptisk til den jevne muslim i gatas holdninger til homofile på bakgrunn av de ovennevnte fakta?
Du skriver at den jevne muslim vil leve i fred. Det tviler jeg ikke på et sekund, men hva er “fred” for den jevne muslim?
Når en landsomfattende undersøkelse blant norske muslimer avslører at omtrent halvparten av dem vil bekjempe “støtende” ytringer med vold (altså forbud, politi og rettsvesen), så stiller jeg meg sunt skeptisk til deres utgave av “fred”.
Når homofile muslimer kun tør uttale seg offentlig om sin situasjon under dekke av anonymitet, da stiller jeg meg sunt skeptisk til den jevne muslims utgave av “fred”.
Når krisesenter etter krisesenter fylles opp av muslimske kvinner og barn på flukt fra sine ektemenn, da stiller jeg meg sunt skeptisk til den jevne muslims utgave av “fred”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 2nd 2008 at 8:06 pm
Og da må jeg spørre deg siden du fortsetter å båssette mennesker som tilhører en udefinerbar “gruppering”:
Ca. 82% av Norges befolkning er medlem av Den Norske Kirke( Statskirken ). Kan vi da konkludere med at 8 av 10 nordmenn deler Kirkens syn på:
-homofile?
-bruk av alkohol?
-abort?
-prevensjon?
-skillsmisse?
-ekteskap?
-dåp?
-Statskirkens medlemsskap i Kirkenes Verdensråd,Porvoo-fellesskap et og Det Lutherske Verdensforbund?
-kvinnesyn?
-likestilling?
-sex?
-Bibelen?
Eller er nordmenn generelt bedre rustet til å gjøre seg opp en selvstendig mening, uavhengig av hva en organisasjon de er medlem av måtte mene om disse, og andre, spørsmål?
Til slutt om krisesentre. Er enig i at noen krisentre “fylles opp” av utenlandske kvinner. Men, hoppsan!, her står det visst at norske menn er skylda i mye av DET også.:
http://www.dagsavisen...
Men slike oppslag ødelegger kanskje bildet du har av “dem” kontra “oss”? Og hvordan kan du finne linken mellom voldelig atferd fra enkeltpersoner og Islam? Våset ditt holder ikke, marius!
Jeg tenker individ( frihet og ansvar ). Du tenker gruppe( ansvarligjør mange for enkeltmenneskers handlinger ). Skremmende…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 3rd 2008 at 8:11 am
Oss mot dem? Er du bare et rasshøl, eller har du virkelig ikke lest et ENESTE ORD jeg har skrevet på dennne bloggen? Hvem var det som f.eks. skrev et harmdirrende innlegg da de fantastiske “antirasistiske” sosialistene, i vanhellig tospann med rasistene, fikk det for seg at det er en glimrende idé å kriminalisere foreldre og idømme dem reiseforbud kun fordi de er negre? Det var meg, for faen! Hvem er det som er av den sinnssvake holdning at hvem som helst skal få lov til å flytte inn i Norge, fordi vi som allerede bor her ikke er noen arisk rase som fortjener muligheter andre ikke får? Det er MEG for faen! Så pass nå endelig på hvem det er du hitler her, bruk huet ditt LITEGRANN før du begynner å brunskvette folk! Er det noen her i Norge som om nødvendig ville dø for andres rett til å være muslimer, så er det MEG! Men jeg forbeholder meg retten til å delta på idéenes markedsplass og komme med mine synspunkter, så får du bare fortsette å demonisere meg så mye du bare vil.
Jepp, kristne er noen gedigne rasshøl akkurat som muslimene. De tilber en gud hvis hellige tekst forteller historie etter historie om folkemord og annen grusomhet. Hellige tekster som forbyr oss å være mennesker, som syndgjør en hver menneskelig impuls og natur. Patriarkalske drittekster som reduserer kvinner til babylagemaskiner og handelsobjekter! Det er bare det at de nordmennene som er medlem av statskirka stort sett ikke er kristne. De er med fordi “man” er med. Senest sist helg var jeg i et kirkebryllup der ikke-religiøse mennesker lovet på tro og ære for “sin” gud at de skulle holde sammen resten av livet. Jeg måtte bekjempe min trang til å spy av hykleriet, men hva gjør man vel ikke for familie?
Alt det du nevner i kommentaren din har det skjedd en utvikling på i kirka. Nettopp fordi det jevne statskirkemedlem ikke er religiøst. Sammenligner du holdningene til folk som er virkelig religiøse, som TROR på bibelen sin med det jevne statskirkemedlem, så ser du at det er en sterk forskjell.
Men er forskjellen der hos muslimene også? Et tegn på det ville vært at det ble et helvetes bråk når Kobilica nektet å ta avstand fra homsedrap. Ble det det? Det har det blitt i statskirka med jevne mellomrom.
Så vil jeg igjen oppfordre deg til å spesifisere NØYAKTIG hvilke påstander jeg kom med i forrige svar som er sludder og vås.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 3rd 2008 at 10:55 am
Våset begynner når du ansvarliggjør uskyldige mennesker for Koblicsas uttalelser. Derfor burde du også ansvarliggjøre 82% av Norges befolkning for Kirkens synspunkter uavhenging av at blant disse 82% kan det finnes meninger som skjærer med Kirkens offisielle syn. Det har du ikke valgt å ta høyde for blant de som måtte være medlemmer i organisasjonen Koblicsas er hjemmehørende i, så hvorfor frikjenne kirkas medlemmer( dvs. ALLE 82% av Norges befolkning )?
Intensjonene dine er muligens edle, men du kommer dessverre ut feil.
Et tips: Massiv bruk av utropstegn og såkalte banneord har ingen effekt på hvordan du leses og forstås.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 3rd 2008 at 12:00 pm
Jeg bruker ikke utropstegn massivt, kun der det er på sin plass. Banneord bruker jeg ikke for at du skal forstå meg bedre, de bruker jeg når jeg blir forbanna. Og forbanna blir jeg når folk hitler meg. Da blir jeg virkelig forbanna.
Ok, la oss se på hva den norske muslim har gjort. Har det blitt et jævla rabalder i organisasjonen under paraplyen Islamsk råd etter Kobilicas latterlige uttalelser? Nei, ingenting tyder på det. Har det blitt et helvetes rabalder blant muslimene når homofile muslimer kun tør uttale seg offentlig under dekke av anonymitet? Nei, ingenting som helst tyder på det. Hva med når Kadra ble banket opp på åpen gate fordi hun var frekk nok til å avsløre imamer som oppfordret henne til å la seg omskjære, og senere forsøkte å mane til en nytolkning av koranen i forhold til kvinners stilling? Eller hva med når det i det siste har kommet fram at en rekke homser har blitt banket opp på åpen gate av muslimske menn? Nei, det ble ikke et helvetes rabalder. Hvorfor ble det ikke det?
Det ble derimot et helvetes rabalder når en avis var frekk nok til å trykke “støtende” tegnigner av “profeten” muhammed. Da ble det skreket og hylt, demonstrasjonstog ble arrangert, og mange muslimer begynte å rasle med blasfemiparagrafsablene. Først DA ble det et helvetes rabalder.
Så, hva sier dette om den jevne muslimen i gata? Kan du svare meg på det?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 3rd 2008 at 12:14 pm
Hvis du vil konvertere til Islam så får du vel adgang til slkike moskeer?
Og så kan du jo ombestemme deg underveis, men du får i allefall tilfredsstillet din vitebejærlighet?
Og kan hende burde en og annen journalist ta oppgaven…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 3rd 2008 at 12:23 pm
“Så, hva sier dette om den jevne muslimen i gata?”
Svar: Absolutt ingenting.
Hvorfor skal den jevne muslim, den jevne kristne, den jevne liberalist, den jevne sosialdemokrat, den jevne travkusk, den jevne fotballspiller etc. være nødt til å gå ut å forsvare seg selv og sine holdninger, og ta avstand fra andres meninger, overfor deg og dine likesinnede hver gang en eller annen fjott, tilfeldigvis tilhørende den samme “gruppa”, uttaler seg om et eller annet tema eller utfører en eller annen spesiell handling?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 3rd 2008 at 1:44 pm
Så, essensen i det du skriver er at folk skal klistre på seg hvilke kollektivistiske merkelapper som helst, uten å bli vurdert ut fra den enkeltes inntrykk av kollektivet? Fiffig.
Jeg kaller meg både liberalist og anarkist. De fleste liberalister er for en stat, men det er ikke jeg. Skal jeg da hitle folk som trekker konklusjonen at jeg er for en stat om jeg kaller meg liberalist? Selvfølgelig ikke! Det populære inntrykket av anarkister er at de er en gjeng med sosialistiske steinkastere. Det er ikke jeg. Skal jeg da hitle folk som går ut fra at jeg er en sosialistisk steinkaster fordi jeg kaller meg anarkist? Selvfølgelig ikke! Hvorfor skal du da hitle meg fordi jeg går ut fra at en muslim er en som tror på koran og hadith?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 3rd 2008 at 1:45 pm
Kadra gjorde nettopp det, og hun ble straffet med juling. Jeg foretrekker å være på den sikre siden slik at jeg unngår å bli korporlig avstraffet av syke mennesker
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 3rd 2008 at 4:05 pm
Nå er ikke jeg helt oppdatert på hva ordet “hitle” evt. måtte bety, men greit.
Så essensen i det du mener er altså at jeg som fotballspiller må gå ut å ta avstand fra en annen fotballspillers kokainbruk. Fordi vi begge er fotballspillere?
Eller at kristne må gå ut aktivt å ta standpunkt mot Pavens uttalelser om prevensjon, fordi disse også er kristne? Eller at jeg som nordmann må gå ut å ta avstand fra Statens overtramp mot samene, fordi jeg er en del av Staten? Snodig.
Innenfor det du kaller et “kollektiv” finnes det mange forskjellige individer, holdninger, skjebner og meninger. Men istedenfor å tørre å gå inn i den komplekse materien, så gjør du det enkelt for deg selv ved å ansvarliggjøre uskyldige mennesker for andre “gruppemedlemers” uttalelser, holdninger og handlinger. Skyldes det latskap?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 4th 2008 at 8:06 am
Har dere fotballspillere en hellig bok som sier at fotballspillere skal ta kokain? Er paven bare en helt vanlig religiøs person hvis meninger ikke teller mer enn meningene til en random kar i gata?
Vel, muslimene har en hellig bok som sier at homser skal straffes, og en tolkningstradisjon kalt hadith, som regnes som like viktig for islam som koranen, den sier klart og tydelig at homser skal drepes. Og paven er ikke bare en random kar i gata, for katolikkene er han guds stedfortreder på jorden.
Skjønner du forskjellen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 4th 2008 at 8:07 am
Forresten, her kan du lese om hva hitling er for noe: http://www.dagbladet….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 4th 2008 at 2:44 pm
Da må vi ta et steg tilbake igjen. De kristne har også en hellig bok de bekjenner seg til. I flg. tilgjengelig informasjon er 82% av Norges befolkning medlem av en organisasjon( Den Norske Kirke ) som har en hellig bok( Bibelen ) som rettessnor. I den boken kan man bl.a. lese om en kar som gikk på vannet og mettet 5000 mennesker med et par fiskestykker og noen brød. Man kan også lese om at homofili er en styggedom, at man SKAL la skjegget gro og at det er helt okei å selge sine egne døtre som slaver. Betyr dette at 82% av Norges befolkning har holdninger og meninger som samsvarer med Bibelen og/eller Kirkens syn på grunnlag av sitt medlemsskap i Statskirken? Eller skal vi være såpass positive til indivitets egenskaper, hva selvstendige tanker angår, at vi kan ANTA at i hvertfall en håndfull mennesker innenfor denne gruppen kan tenkes å lande på andre konklusjoner enn det som er nedtegnet i Bibelen, evt. anbefalt av Kirken?
Du skjønner det marius, vi mennesker er såpass forskjellig skrudd sammen at vi kan vektlegge og oppfatte helt forskjellig det vi leser og de visuelle intrykkene vi tilegner oss. For noen er homofili viktig, for andre igjen er det helt bekymringsløst at noen innehar den type seksualitet. Men der hvor jeg forsøker å foreta et dypdykk imenneskesinnets irrganger, der velger du den letteste veien: Klin alle menneskene sammen i en bolk å lim på dem en merkelapp. Slapt, spør du meg…
PS! Fin forklaring på ordet “hitling”. Men si meg, gjelder ikke dette uthenging av alle “grupper”?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 6th 2008 at 3:05 pm
Du driver nå og vifter med den tilgjengelige informasjon som passer ditt synspunkt, samtidig som du ignorerer all annen tilgjengelig informasjon som strir mot det. En slik måte å “argumentere” på kalles kirsebærplukking, og er et tegn på at ideologi står over virkelighet.
Jepp, 82% (eller whatever) av den norske befolkning, er medlem i statskirka. Det viser tilgjengelig informasjon. Samtidig viser annen tilgjengelig informasjon at kun litt over en tredel av “Norges” befolkning anser seg som religiøse. Setter man de to bitene med informasjon sammen, og legger til faktum som f.eks. at kvinner stort sett ikke behøver å tie i forsamlinger i Norge, at homser stort sett kan stå fram åpenlyst uten at de blir utsatt for vold (av etnisk norske, da), og at et overveldende flertall av befolkningen tror på evolusjonsteorien, kan man definitivt slutte at det jevne statskirkemedlem ikke tror særlig på det som står i dens eventyrbok. De er medlem fordi de ble meldt inn som barn, de er kun med fordi man lissom er det i Norge.
Legger man så til at alle kristendommens kontroversielle punkter har vært gjenstand for utrolig mye het debatt innenfor kirka, og at de sterkt religiøse mørkemennenes standpunkter har måttet vike for mer humanistisk orienterte lissomreligiøses, blir saken enda klarere.
Hva viser så den tilgjengelige informasjon om den jevne muslim? Vi vet at koranens religiøse tekster er en del verre enn bibelens, mye pga. at de har en “profet” som trumfer jesusens “La den som er uten skyld kaste den første sten”, samt at muslimenes tolkningstradisjon hadith inneholder rimelig drøye påbud og straffer. Vi vet at om lag halvparten av den muslimske befolkning mener det er legitimt å bruke vold (gjennom politi og rettsvesen), mot folk som kommer med “støtende” ytringer mot dem. Vi vet at muslimene anser en person som gifta seg med og knulla et ni år gammelt jentebarn som det perfekte menneske, et forbilde til etterfølgelse. Vi vet at lederen for dere største organisasjon, en organisasjon som har halvparten av dem som medlemmer, har kommet med gjentatte sinnssvake uttalelser, som f.eks. å nekte å ta avstand fra islams pålagte dødsstraff for homser. Og denne lederens offentlige sinnssykdom har IKKE medført noe som helst av opprør innenfor Islamsk råds medlemsorganisasjoner, slik det ville gjort innenfor statskirka.
Så, hva kan vi slutte av den tilgjengelige informasjon?
Og hva er forresten ditt mål? Skal man ikke kunne diskutere folks holdinger og overbevisninger i det offentlige rom, eller er det kun muslimer og deres religion som skal unntas idéenes markedsplass? Skal man kunne fordømme kapitalister som grådige? Slike som meg som ikke vil betale skatt som egoistiske? FrPs medlemmer og partiets velgere som rasister? Mens mulismene skal gå skuddfritt unna?
Jepp, vi mennesker er veldig forskjellig skrudd sammen. Det er bare det at det må være lov til å stille spørsmål. Og hvis du leser det jeg skriver, så er det kun det jeg har gjort. Og når en gruppe mennesker har en fastlagt ideologisk grunnmur, en grunnmur det kan se ut til at veldig mange av dem tror på og holder seg til, en gruppe mennsker som SELV definerer seg under en kollektivistisk samlende betegnelse, så må det være lov å respektere deres ønsker såpass at man anser dem som et kollektiv.
Om du får vilja di vil man ikke kunne diskutere noe som helst her i landet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 8th 2008 at 3:26 pm
Joda, diskuter i vei.
Men vi står fortsatt igjen med kjernen av det hele:
Hvordan VET du hva “den jevne muslim”, eller andre du velger å sette merkelapp på, måtte mene?
ANTAR du dette, basert på din konspirasjonsteori-presentas jon av “informasjon”. Eller VET du hva det enkelte individ( hvis vi ser bort i fra Koblica ) måtte mene om kreti og pleti?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 8th 2008 at 3:38 pm
La oss ta dette med te-skjeer:
Når noen anser seg som en del av et kollektiv, og altså klistrer på seg selv en kollektivistisk merkelapp, er det da greit å trekke slutninger om deres syn basert på hva “gjennomsnittet” i deres kollektiv mener?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 8th 2008 at 4:16 pm
Svar: Nei!
Men det er greit å ANTA det. Selvom det selvfølgelig er lite troverdig.
Jeg anser meg som en del av et kollektiv. I fotballkubben, på jobb, i borettslaget, i familien, i matklubben, ja i samfunnet. Men det betyr aldeles ikke at jeg “klistrer på meg selv en kollektivistisk merkelapp” og AUTOMATISK og UKRITISK inntar standpunkter til “Gjennomsnittet( hvem det nå enn måtte være? ). Jeg klistrer heller ikke merkelapp på andre. Det overlater jeg til dere som har glede av slikt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 9th 2008 at 7:57 am
Så ved å si f.eks. “Nordmenn er for demokrati”, så begår man et overtramp?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 9th 2008 at 8:38 am
Nei, det er ikke et “overtramp”( jeg registrerer at du er glad i å bruke kraftutrykk og subtil ordbruk ), man er bare unyansert. Men det er jo også interessant å se på HVEM som sier dette. Hvis f.eks. Kongen( som er Norges statsoverhode ) tilkjennegir at homofili er en styggedom, skal vi da konkludere med at alle “undersåttene” hans nødvendigvis måtte mene det samme som den royale? I kraft av å være plassert av deg, og andre som liker merkelapp-påsettelse, i et kollektiv som tilfeldigvis har Kongen som øverste representant og “talsmann”? For meg blir det et logisk brudd. Det burde det også ha vært for deg som så tydelig i andre sammenhenger har tilkjennegitt anarkistiske/autonome/libera listiske sympatier.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 9th 2008 at 8:47 am
Har jeg gitt uttrykk for at Senaid Kobilicas sinnssyke uttalelser alene er grunnlaget for min skepsis til den jevne muslim i gatas syn på f.eks. homser?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 9th 2008 at 10:30 am
Så av det spørsmålet kan vi slutte at vi må holde Kobilicas syn og “den jevne muslim”( Hvem enn det måtte være? ) sitt syn, strengt adskilt? Uten å koble disse opp mot hverandre?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 9th 2008 at 11:58 am
Ja, det kunne vi ha gjort, om det ikke var annen informasjon tilgjengelig som tyder på at den jevne muslims holdninger til homser er tvilsom. Som i mitt siste innlegg, der jeg kjølhaler African Youths leder for hans støtte til Mugabe, en av verdens mest motbydelige diktatorer. Det er ingenting som tyder på at hans latterlige syn er representativt for Norges unge negere, eller for den saks skyld organisasjonen African Youth, altså er det ingen grunn til å trekke noen generelle slutninger.
Forstår du forskjellen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 10th 2008 at 2:45 pm
Jeg forstår forskjellen. Det jeg reagerer på er at en autonom fyr som deg selv putter en “gruppe” mennesker sammen i en bolk, kaller dem “den jevne muslim”, og attpåtil ser ut til være sikker på hva disse måtte mene om diverse problemstillinger. Kan vi, om ikke annet, være enige om at ditt syn er basert på ANTAGELSER og ikke FAKTA?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 10th 2008 at 3:57 pm
Når folk selv definerer seg som muslimer, er det ikke jeg som plasserer dem sammen i en bolk. De plasserer seg i en bolk helt på egen hånd. Spesielt når de organiserer seg i organisasjoner på bakgrunn av sin egenpåførte bolkplassering, med det organisasjonelle demokrati med de dertil påfølgende uttalelser på vegne av bolken som måtte komme.
Blir du like opphisset hver gang noen omtaler grupper? Blir du forbannet på mine vegne når noen sier eller skriver at nordmenn er for demokrati? Korrigerer du kollektivistiske oppfatninger om at FrPere er rasiter, at kapitalister er grådige eller at sosialister er solidariske?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 10th 2008 at 4:16 pm
vi planlegger bombeangrep… rett etter fredagsbønnen..
du spurte
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 10th 2008 at 8:44 pm
Føler at vi går litt i ring her, marius. Jeg definerer meg som fotballspiller, matkjenner og musikkinteressert. Dette betyr ikke at jeg nødvendigvis er helt enig i alle slags spørsmål, med folk som deinerer seg som det samme som meg selv.
Nei, jeg blir ikke, og er ikke, opphisset.( Paradoksalt og pussig at en som flittig bruker seg av utopstegn og kaster om seg med banneord og kraftuttrykk beskriver andre som det ). Det eneste jeg har forsøkt å forklare deg er at det er særdeles UNYANSERT å ansvarliggjøre mange mennesker for et spesifikt individs uttalelse(r) og/eller handlinger, uavhengig av “gruppetilhørighet” eller mangel på sådan. Jeg forstår at det prosjektet har vært nytteløst og fåfengt, og velger derfor å legge den ballen død.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 11th 2008 at 8:09 am
Tsss, bombeangrep er sååå 2002. Vær litt kreativ, islamist!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
september 11th 2008 at 8:16 am
Oki, få høre din tolkning da.
Etnisk norske homser står fram til venstre og høyre, og det er ingen big deal lenger (selvfølgelig med noen unntak). Det kan desverre se ut til å være et misforhold mellom homser med etnisk norsk bakgrunn, og homser med land fra den muslimske kultursfære. Det er f.eks. i Oslo en hemmelig gruppe for muslimske homser, men ingen åpne muslimhomser. Ved noen anledninger har muslimske norske homser stått fram i media og fortalt om hvor vanskelig de har det, dette har de kun turt å gjøre under dekke av anonymitet.
Hvorfor er det slik?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende